# dzisiaj 16:36 anonim: anonimie, cruel ma rację z tym chodniczkiem
# dzisiaj 16:18 nati: gdybysmy sie mieli spotakc na grillu, to trzeba by bylo czekac do poznej wiosny... ale lepsze to niz luty 2010
# dzisiaj 16:16 anonim: moze grill?
# dzisiaj 16:14 nati: dzisiaj 16:04 rjankes: Swoją drogą to dziwne, że jest zapis że jeśli coś dot. jednego z bloków to inne nie mogą głosować przeciwko...... jest w ogole taki zapis?
# dzisiaj 16:10 nati: ale to jedyny sposob, zeby cos uzgodnic, jezeli nie chcemy z udzialem ltg dyskutowac... bo na forum bywa roznie, a i nie wszyscy tu bywaja
# dzisiaj 16:10 nati: problem jest jedynie taki, ze wtedy to byl tylko jeden blok i latwo sie bylo u nas w suszarni zmiescic, a teraz to sa 64 mieszkania
# dzisiaj 16:09 nati: nie obylo sie wtedy bez wytykania sasiadow zbyt glosnego trybu zycia, ale lepsze to niz na policje od razu
# dzisiaj 16:08 nati: nasz blok spotkal sie kiedys dodatkowo bez ltg... pare spraw sobie omowilismy i popatrzylismy na sasiadow, zeby sie lepiej poznac
# dzisiaj 16:08 nati: witam... widze, ze cos o spotkaniach jest czestszych
# dzisiaj 16:07 rjankes: do zob. na spotkaniu wspólnoty
# dzisiaj 16:07 rjankes: nic zmykam, papa
# dzisiaj 16:07 cruel: dobrze, dosc, nie ma sprawy
# dzisiaj 16:06 anonim: DOSC Z TYM CHODNIKIEM!!! Cruel to sie juz nudne robi
# dzisiaj 16:05 cruel: dlaczego Ty masz placic za fanaberie i lenistwo innych?
# dzisiaj 16:05 cruel: wlasnie, rjankes...
# dzisiaj 16:04 rybka: skupmy się na kolejnych inwestycjach
# dzisiaj 16:04 rybka: zostawmy już to, wydaliśmy, chodniczek jest, sprawa zamknieta
# dzisiaj 16:04 rjankes: Swoją drogą to dziwne, że jest zapis że jeśli coś dot. jednego z bloków to inne nie mogą głosować przeciwko.
# dzisiaj 16:04 cruel: te 1400 zawsze mozna bylo spozytkowac na bardziej potrzebne rzeczy
# dzisiaj 16:03 cruel: chodniczek urosl do rangi symbolu - poprzedni zarzad nad dobro wiekszosci przedlozyl partykularny interes kilku jednostek...
# dzisiaj 16:02 rjankes: muszę kiedyś przyjrzeć się temu chodniczkowi - bo dotąd nie miałem okazji
# dzisiaj 16:02 rybka: ale chyba nic nie stoi na przeszkodzie żebyśmy w razie potrzeby spotykali się częściej niż raz na pół roku.
# dzisiaj 16:02 cruel: moze zacznijmy w koncu tupac noga i dajmy do zrozumienia LTG, ze nie sa jedyni na rynku i ze ich okres ochronny zagwarantowany w aktach notarialnych juz sie konczy?
# dzisiaj 16:01 rybka: he he właśnie
# dzisiaj 16:01 anonim: wszystko dzialo by sie zybciej, gdybysmy jednak czesciej sie spotykali
# dzisiaj 16:00 anonim: no i mam nadzieje nieuslyszec juz NIC na temat chodniczka;) bo to niepotrzebnie zmienia jakosc dyskusji
# dzisiaj 15:59 rybka: no właśnie żadnego odraczania tematu, tak jak sugerowało LTG ostatnio;/ Musimy w koncu coś postanowić, bo dyskusjom nie ma końca, a efektów na razie żadnych
# dzisiaj 15:57 rjankes: No właśnie boję się, że zamiast przyjść głosować za i przeciw. To każdy będzie chciał coś powiedzieć, ale nie będzie to wnosiło nic do całości. Albo spowoduje tylko szum informacyjny który spowoduje odroczenie tematu do następnego zebrania.
# dzisiaj 15:56 anonim: ale musi to byc sensownie przygotowane, bo powiedziec ALI CHCE MONITORING moze zaskutkowac odwrotnie do zamierzenia
# dzisiaj 15:55 anonim: na zebraniu sa wolne wnioski i kazdy ma prawo sie wypowiedziec
# dzisiaj 15:54 rybka: no i dlatego trzeba wyłożyć wszsytkie za i przeciw i dojść do porozumienia w naszym wspólnym interesie
# dzisiaj 15:53 rybka: moim zdaniem to przede wszystkim to żeby oferty przygotowali no i sprawa ogrodzenia chyba nie jest zawarta w harmonogramie, o ile dobrze pamietam
# dzisiaj 15:53 rjankes: rybka - tak jak mowisz wszyscy chca jak najlepiej - tylko jeden uwaza ze "tak" jest lepiej inny za lepiej uwaza coś innego
# dzisiaj 15:50 cruel: moze da sie jeszcze wrzucic jakis punkt do harmonogramu
# dzisiaj 15:49 cruel: jakie propozycje macie odnosnie maila do LTG?
# dzisiaj 15:49 rybka: niestety
# dzisiaj 15:48 cruel: oj rybko, pobozne zyczenia do co niektorych
# dzisiaj 15:47 rybka: tylko ważne jest żebyśmy na tym zebraniu nie byli negatywnie do siebie nastawieni, i nie upierali się przy czymś żeby zrobić sąsiadowi na złość. Wszyscy mamy wspólny cel przecież.Powinniśmy dążyć do porozumienia
# dzisiaj 15:47 cruel: «link»
# dzisiaj 15:46 rybka: im więcej opcji tym lepiej, będzie co przedyskutować
# dzisiaj 15:45 cruel: nikt sie nie upiera
# dzisiaj 15:44 cruel: zywoplot to tylko jedna z opcji
# dzisiaj 15:44 rybka: i nie jest żadną ochroną, chyba że od piasku
# dzisiaj 15:43 rjankes: moim zdaniem na żywopłot nas nie stać - wymaga pielęgnacji: podlewania, strzyżenia itp
# dzisiaj 15:43 rybka: dokładnie
# dzisiaj 15:43 cruel: obojetnie jak ma wygladac, byle skuteczne bylo i nieszpecace otoczenia
# dzisiaj 15:42 anonim: no w zasadzie nikt nie powiedzial jak ma to ogrodzenie wygladac i jestem po wrazeniem, ze ktos tam po drodze byl jednak za zywoplotem, bo na poprzednim zebraniu ten pomysl zostal wysmiany
# dzisiaj 15:42 rjankes: ooo uff... środa - we wtorki mam angielski
# dzisiaj 15:42 cruel: LTG wysylalo podobno maila
# dzisiaj 15:42 rybka: zebranie ma być 11 lutego
# dzisiaj 15:42 cruel: jankes, 11 lutego
# dzisiaj 15:42 rybka: tak, dostałam dzisiaj maila
# dzisiaj 15:41 rjankes: wiadomo już kiedy bedzie zebranie wspólnoty?
# dzisiaj 15:41 rybka: ja też
# dzisiaj 15:41 rjankes: Jeśli miałby to być mur - to głosowałbym przeciw (raczej).
# dzisiaj 15:39 rybka: tylko płotek
# dzisiaj 15:39 rybka: przecież nie ma to być mur dwumetrowy
# dzisiaj 15:39 rybka: również uważam że ogrodzenie jest lepsze
# dzisiaj 15:38 rjankes: Skłaniam się bardziej ku ogrodzeniu - niech sobie ludzie mówią co chcą ale ładny zgrabny płotek nie wygląda źle - a sama wartość mieszkania na takim osiedlu rośnie.
# dzisiaj 15:38 rybka: atrapy nie sa dobrym pomysłem
# dzisiaj 15:35 rjankes: Inna sprawa - teraz po tych dyskusjach nie zdecydowałbym się na atrapy - Takie informacje mogą wyciec, a wtedy będzie kicha - jeszcze atrapy by nam ukradli
# dzisiaj 15:35 anonim: ale jest przeciez propozycja garbow na parkingu... znaczy progow zwalniajacych
# dzisiaj 15:34 rjankes: Widzę, ze skłaniacie się ku monitoringowi - Pamiętacie tylko argumenty z zeszłego roku - o tym, że mieszkańcy TBS skracają drogę, lub że na naszym parkingu urządzane są wyścigi. Monitoring nie zapobiegnie szaleństwu na parkingu.
# dzisiaj 15:33 anonim: z tego co wiem, to byla robiona symulacja oferty pod ogrodzenie... wzystkiegosie dowiemy
# dzisiaj 15:29 rybka: to, co wspólnota z tymi ofertami zrobi to nasza sprawa, a oni mają się wywiązać ze swoich obowiązków, a nie sugerować nam że i tak kasy nie mamy to po co o tym gadać - tak jak ostatnio
# dzisiaj 15:27 rybka: żeby nie było tak jak we wrześniu - LTG cały czas nalegało na to, aby sprawę ogrodzenia przełożyć na kolejne zebranie. Jeśli teraz przyjdą bez oferty i z tym samym tekstem to...
# dzisiaj 15:26 rybka: niech przedstawia konkretne oferty na ogrodzenie i monitoring, a oprócz tego jeśli ktoś ma jakieś "wejścia" niech tez oferte załatwi i na zebraniu zdecydujemy co z tym
# dzisiaj 15:25 cruel: rybka--> gdyby wszyscy mysleli w ten sposob... nie byloby problemu
# dzisiaj 15:25 rybka: zatem Cruel, jeśli możesz, napisz tego maila do szanownej spółki LTG, żeby się należycie przygotowali na to zebranie, bo tym razem im tak łatwo z nami nie pójdzie jak poprzednio
# dzisiaj 15:23 rybka: skupmy się na tych które są
# dzisiaj 15:23 rybka: kryzys, dlatego nie brałabym pod uwagę tych dwóch bloków które nie wiadomo kiedy i czy powstaną
# dzisiaj 15:19 cruel: buduja szeregowce, mialy byc 3 rzedy mieszkan, a beda tylko dwa
# dzisiaj 15:12 rybka: właśnie
# dzisiaj 15:12 rybka: mieli budować już w ubiegłym roku, postępów jak na razie nie widać. Nie wiadomo kiedy ta budowa będzie ukończona, nie wiem czy jest sens czekac na te bloki
# dzisiaj 15:12 cruel: SD raczej ich nie wybuduje
# dzisiaj 15:11 anonim: wtedy sie ogrodzimy
# dzisiaj 15:11 anonim: a nie lepiej poczekac jak SD wybuduje dwa kolejne bloki
# dzisiaj 15:11 kjatek: To co... moze jakis wieczorek zapoznawczy ?
# dzisiaj 15:10 rybka: jesli wspólnota wzięłaby kredyt, to po rozłożeniu każdej kolejnej raty na 64 mieszkania, na pewno nie byłyby to astronomiczne sumy
# dzisiaj 15:10 anonim: ale ja nie mam AC
# dzisiaj 15:09 kjatek: Inwestujac w monitoring finansowo nie ucierpimy az tak bardzo jak przy ogrodzeniu, tylko przez wzglad na koszty na ten moment jestem po prostu sceptyczna, ale ok można to faktycznie jeszcze przedyskutować
# dzisiaj 15:09 cruel: to, co mozesz zainwestowac w ogrodzenie oddajesz dla ubezpieczyciela
# dzisiaj 15:09 anonim: a jak wiadomo, jak ma wydac sasiad to fajnie, ale ja mam wydac kase ze swojej kieszeni to juz mniej fajnie
# dzisiaj 15:09 cruel: sprobujcie kupic AC gdzies... pierwsze pytanie - czy samochod stoi na terenie zamknietym, jesli nie - od razu zwyzka 20%
# dzisiaj 15:09 rybka: no ma się rozumieć
# dzisiaj 15:08 anonim: tak tak, tylko na to wszystko potrzebna jest zgoda wiekszosci
# dzisiaj 15:07 rybka: jeśli stanęłoby na ogrodzeniu i skupilibyśmy się na realizacji tylko tej jednej inwestycji, to uważam że jest to wykonalne. na rachunku mamy podobno 14 tys., można tez zaciągnąć kredyt na wspólnotę
# dzisiaj 15:07 cruel: wychodzi 100 miesiecznie od mieszkania
# dzisiaj 15:07 anonim: to 64 000
# dzisiaj 15:07 anonim: 1000 * 16 mieszkan * 4 bloki
# dzisiaj 15:07 cruel: wspolnota zawsze moze zaciagnac kredyt na ten cel
# dzisiaj 15:06 cruel: kjatek--> gdyby koszt per mieszkanie wyniosl 1000
# dzisiaj 15:05 kjatek: no dokladnie
# dzisiaj 15:05 anonim: 50 tysiow to tylko za plot
# dzisiaj 15:05 cruel: przez kablowke juz sie nie da
# dzisiaj 15:05 kjatek: Trzymajmy sie konkretów, ok? Wiadomo, że na ogrodzenie pieniążków nam z pewnością nie starczy, póki co.. Dlatego proponuję skupić się na temacie monitoringu gdyż jest on na ten moment realny i łatwiejszy w realizacji dzięki nam wszystkim
# dzisiaj 15:05 anonim: no tak, a bramy na pilota?
# dzisiaj 15:04 cruel: policz... 50 tysiow, na kazde mieszkanie wychodzi ok 1000, rozkladajac to na rok - miesiecznie 100 wiecej do czynszu (zaokraglam). po roku splacone
# dzisiaj 15:04 anonim: sa 4 bloki wiec mzna podzielic sie pilnowaniem parkingu jesli bedziemy mieli dostep do obrazu przez kablowke
# dzisiaj 15:03 anonim: to moze lepiej monitoring z przekazem obrazu via net do agencji ochrony?
# dzisiaj 15:03 rybka: nawadnianie to moim zdaniem jak na razie kompletnie zbędny wydatek, o wiele konieczniejsze wydaje mi się ogrodzenie czy monitoring
# dzisiaj 15:03 anonim: na monitoring zalozmy ze wydamy 10 tysiow a na ogrodzenie pewnie z 50 tysiow, to czysty rachunek ekonomiczny
# dzisiaj 15:02 cruel: monitoring jest dobry wtedy, kiedy ktos sledzi obraz z kamer na biezaco i reaguje
# dzisiaj 15:02 rybka: cruel zgadzam się z Tobą
# dzisiaj 15:02 anonim: MONITORING - lepsze to niz nic, na nawadnianie nas nie stac, na ogrodzenie tez, chyba monitoring uspokoi nastroje
# dzisiaj 15:02 rybka: to czy monitoring czy ogrodzenie ustalimy na zebraniu, ale mam nadzieję ze chociaz jedna z tych rzeczy przejdzie
# dzisiaj 15:02 cruel: kjatek --> jesli mielibysmy wybierac miedzy monitoringiem a ogrodzeniem, ogrodzenie wydaje mi sie skuteczniejszym zabezpieczeniem
# dzisiaj 15:01 kjatek: od czegoś zacznijmy
# dzisiaj 15:01 kjatek: niech bedzie ten monitoring ...na początek
# dzisiaj 15:00 anonim: ogrodzenie fajna rzecz, ale droga
# dzisiaj 15:00 rybka: ale gdzie go postawic i zasadzic ten żywopłot skoro podobno teren zaraz za krawężnikiem nie jest już nasz - chyba że tak nie jest
# dzisiaj 15:00 anonim: a co z tymi co maja sklepy, jak oni sie na to zapatruja?
# dzisiaj 15:00 anonim: tyle ze taki murek nie rozwiaze sprawy kradziezy
# dzisiaj 15:00 meb: dobra, praca czeka
# dzisiaj 15:00 cruel: nie musi byc plotu...
# dzisiaj 14:59 cruel: mozna dookola osiedla posttawic murek o wys. 50 centymetrow i zasadzic zywoplot
# dzisiaj 14:59 meb: już wolę monitorning niż płot
# dzisiaj 14:59 anonim: Nasze wdywagacje przypominaja te rodem z WIEJSKIEJ W WAWIE
# dzisiaj 14:59 cruel: meb--> nikt sie nie upiera przy monitoringu
# dzisiaj 14:58 anonim: Najtanszy sposob to kamery atrapy, tylko glupio jak sie wyda kiedys, ze to falszywki, to zlodzieje beda grali nam na nosie
# dzisiaj 14:58 cruel: monitoring lub ogrodzenie terenu posesji
# dzisiaj 14:58 kjatek: Sa tam umowy jak nic.../;(ja dam tobie to, ty dasz mi czesc, reszte damy im - reka reke myje.. to widac i czuc. A my dopóki będziemy siedzieć cicho to tak to bedzie wyglądało.
# dzisiaj 14:58 rybka: dokładnie
# dzisiaj 14:58 meb: i tej wersji się trzymajmy (jeśli w ogole potrzebujemy ten monitoring)
# dzisiaj 14:57 anonim: N
# dzisiaj 14:57 cruel: najtaniej wyjdzie zrobic samemu...
# dzisiaj 14:57 meb: po prostu jak 'anonimy' sugerują co i gdzie kupić, i że potrzebujemy koniecznie sprzęt za 15k, to robię się podejrzliwy i zaczynam wątpić, że mieszkańcom osiedla wyjdzie to na dobre
# dzisiaj 14:57 rybka: może tam pracuje albo jest jego - co to ma za znaczenie dlaczego ten sklep poleca akurat. Jak będziemy sobie wypominać że ten dostawca nie, bo to kolega tego, tesat nie bo Cruel go reklamuje, itd.itd. to do niczego nie dojdziemy. Ważne żeby było KORZYSTNIE dla nas wszsytkich a nie czyj to znajomy
# dzisiaj 14:56 cruel: kolejna sprawa - LTG przetrzumuje nasze pieniadze przez caly miesiac, my nic z tego nie mamy. Moze zaproponowac, by czynsz byl platny do 25 kazdego miesiaca? Jak ksiegowanie zajmuje im miesiac - skrocmy ten czas
# dzisiaj 14:55 anonim: nikt nie forsuje, znam delte ikilka innych, moj szef kupowal sprzet od grupy zajler - jest dobry jakosciowo i cenowo, nikt nikogo do niczego nie zmusza - meb - to tylko dyskusja, jak chcesz dodaj tez swoj sklep z dobrymi cenami jesli takowy znasz , chyba lepiej miec wiecje informacji i rozeznania w temacie niz mniej
# dzisiaj 14:54 meb: już któryś raz widzę tu adres www.zabezpiecz.pl - dlaczego ktoś forsuje ten sklep?
# dzisiaj 14:52 rybka: a nie płacić koleżkom LTG
# dzisiaj 14:52 rybka: zgadzam się, skoro ktoś z nas się na tym zna, możemy sami wiele rzeczy zrobić
# dzisiaj 14:52 anonim: www.zabezpiecz.pl
# dzisiaj 14:51 kjatek: prosze..
# dzisiaj 14:51 cruel: sami mozemy to kupic i zamontowac
# dzisiaj 14:51 cruel: sklep, gdzie mozna kupic wszystko
# dzisiaj 14:51 cruel: www.delta.poznan.pl
# dzisiaj 14:51 anonim: LTG nie musi nami rzadzic
# dzisiaj 14:50 anonim: niech kazdy kto ma znajomosci w temacie przyjdzie z propzycja na zebranie, jest troche czasu, pogadajcie ze znajomymi niech wam zrobia oferte na 8 lub 16 kamer plus dobry multiplexer , bedzie jakis poglad w temacie na zebraniu
# dzisiaj 14:49 cruel: srubki
# dzisiaj 14:49 cruel: wiertarka, srubokret i srobki sie znajda
# dzisiaj 14:49 kjatek: i pieniadze na koncie
# dzisiaj 14:49 cruel: zadna filozofia rozprowadzic kable i przykrecic korytka do sciany
# dzisiaj 14:49 kjatek: spooko
# dzisiaj 14:49 cruel: robote mozemy zorganizowac we wlasnym zakresie
# dzisiaj 14:49 kjatek: popieram
# dzisiaj 14:48 rybka: nie widzę przeszkód żeby tą ofertę przedstawić na zebraniu
# dzisiaj 14:48 kjatek: Poza tym jak cos pojdzie nie tak, to serwisant kolega Cruel pomoże - to idealne rozwiazanie
# dzisiaj 14:47 anonim: znam temat wiec proponuje obudowe do kamery
# dzisiaj 14:47 cruel: koszt skretki - o,68 gr za metr
# dzisiaj 14:47 anonim: ale nie sa odporne na debiliz procami, plus dzieciaki, chetne do rzucania kamieniami w kamerki
# dzisiaj 14:47 anonim: do kazdej kamery musibyc doprowadzony sygnal z multiplexera plus zasilanie
# dzisiaj 14:47 cruel: te kamery sa odporne na temp do -25 stopni
# dzisiaj 14:46 anonim: dodatkowo obudowa zewnetrzna podgrzewana do kamery to cena miedzy 100 a 150 zl
# dzisiaj 14:46 kjatek: nic prostszego
# dzisiaj 14:46 cruel: mux z rejestratorem na 8 kamer, zapis 48 klatek na sekunde, lan, pilot z twardym dyskiem 3x1,5 Tb kosztuje 3000
# dzisiaj 14:46 anonim: jesli ktos pracuje w branzy to ma dostep do cen hurtowych, moze byc taniej
# dzisiaj 14:46 kjatek: trzeba tylko złożyc nasza oferte na zebraniu omowic, przedstawic i poddac pod głosowanie, chyba tak to sie załatwia?
# dzisiaj 14:45 cruel: kamera z katem widzenia 67 stopni i z oswietlaczem wlasnym do 25 metrow , rozdzielczosc 420 linii kosztuje 240 PLN brutto
# dzisiaj 14:45 anonim: dobry mutiplexer na 16 kamer to wydatek okolo 5 tys zlotych
# dzisiaj 14:44 kjatek: ten pomysl jest dobry, konkretny i rzeczowy
# dzisiaj 14:44 anonim: minimum8 kamer, mozna wybrac opcje rozowojowa, kupic multiplexer na 8 lub 16 kamer , zainstalowac okablowanie dla 8 lub 16 kamer i sukcesywnie dokupywac dodatkowe kamery, wyjscie tansze i rozlozone w czasie
# dzisiaj 14:43 meb: i dobermany
# dzisiaj 14:43 kjatek: Trzeba organizowac społeczne pospolite ruszenie miedzy nami jaskiniowcami, bo kontakt z zarzadem jest zerowy praktycznie, nie podali oficjalnie swoich emalii, to jak oni reprezentują nasze interesy ? W ogóle chyba nie reprezentują...
# dzisiaj 14:43 cruel: kamery z detektorem ruchu + podczerwien
# dzisiaj 14:42 cruel: 8 kamer + mux
# dzisiaj 14:42 anonim: na moje aby objac caly parking to 4 kamery to zdecydowanie za malo
# dzisiaj 14:42 cruel: muxem mozna zdalnie zarzadzac...
# dzisiaj 14:42 cruel: a teraz juz jest pozamiatane, sygnal idzie ze stacji w poznaniu, lokalny multiplekser zostal zlikwidowany
# dzisiaj 14:41 anonim: a gdzie bylby multiplexer i kto nim bedzie sie zajmowal?
# dzisiaj 14:41 cruel: podlaczajac kablowke mozna bylo odseparowac 6 -8 przewodow do kamer i wyslac sygnal do dowolnego miejsca, a takze do kablowki tak, by kazdy mogl sobie wlaczyc tv i po wyborze kanalu ogladac obraz z kamer
# dzisiaj 14:40 anonim: na moje to max 4 kamery plus multiplexer niskiej jakosci na 4 kamerki
# dzisiaj 14:40 anonim: ?
# dzisiaj 14:40 anonim: ile kamer za 6500
# dzisiaj 14:40 cruel: tesat chcial zrobic za darmo po swoich kosztach, ale poprzedni zarzad nie wykazal zainteresowania
# dzisiaj 14:39 cruel: gdyby wspolnota zakupila sprzet i dwoch-trzech chlopa bylo chetnych do roboty w weekend to zamykamy sie w 6500 za materialy
# dzisiaj 14:39 anonim: A czemu TESAT nie zlozy ofert monitoringu do LTG?
# dzisiaj 14:38 cruel: znam sie na monitoringu, kitu mi nie wcisna
# dzisiaj 14:38 rybka: I chyba raczej nie pojedyncze oferty od znajomego tylko co najmniej trzy dla porównania
# dzisiaj 14:38 cruel: podajcie mi swoje maile, dam DW
# dzisiaj 14:38 anonim: bez komentarza, szczekanie zostawie sobie na zebranie wspolnoty
# dzisiaj 14:38 cruel: rybka, kjatek --> ja napisze
# dzisiaj 14:37 rybka: ok, skoro jesteśmy tacy zgodni w sprawie LTG, to może ktoś skontaktuje się z nimi, napisze maila czy coś, że na zebranie mają mieć przygotowane SZCZEGółOWE oferty monitoringu i ogrodzenia?
# dzisiaj 14:37 cruel: nie masz tez odwagi sie zalogowac i szczekasz anonimowo... EOT
# dzisiaj 14:36 cruel: to nie musisz czytac
# dzisiaj 14:36 anonim: nie moja zgadza sie, to bylo do Cruela, jego wieczne przytyczki i uszczypliwosci mnie denerwuja
# dzisiaj 14:36 cruel: tpnet.pl
# dzisiaj 14:36 cruel: anonim z tpnet.pl... po formie twoich wypowiedzi coraz bardziej jestem przekonany, ze jestes z SD...
# dzisiaj 14:35 rybka: anonimie daruj sobie, do tesatu nikt Cię nie zmuszał, a premie sąsiada to chyba nie Twój interes
# dzisiaj 14:34 kjatek: też się nie chce powtarzać po koleżance
# dzisiaj 14:34 anonim: ja rozumiem Panie Cruel wieczna agitacje na rzecz firmy TESAT - jak sie tam pracuje to lepiej agitowac na jej rzecz bo a nuz szefo moze czytac to forum - i punkty w łeb - premii nie bedzie
# dzisiaj 14:33 rybka: spory na bok, tu się dyskusja toczy
# dzisiaj 14:33 anonim: Jedni nadaja z marsa inni z wenus, czy jesli kots nie wybral wypasionej opcji TESAT a wybral sobie neostrade to juz musi byc z SD
# dzisiaj 14:33 cruel: rybka --> otoz to
# dzisiaj 14:32 cruel: na rynku jest kilka firm, ktore z checia podejma sie zarzadzania wspolnota
# dzisiaj 14:32 rybka: myślę, że lepiej byłoby, jeśli zdecydujemy się już na jakąś inwestycję, czy to monitoring czy ogrodzenie, żeby po oszacowaniu kosztu, po prostu jednorazowo czy może w dwóch ratach pokryć koszty inwestycji, wiedząc, że pieniądze idą na określony cel, a nie zwiększać comiesięczną opłatę nie wiedząc dokładnie na jaki cel te pieniądze idą
# dzisiaj 14:32 anonim: dokaldnie zgadzam sie
# dzisiaj 14:31 anonim: teraz powazna rozmowa jest
# dzisiaj 14:31 anonim: nie rob jaj
# dzisiaj 14:31 anonim: przestan
# dzisiaj 14:31 cruel: i skutecznie siejesz tu ferment po to, by sklocic mieszkancow
# dzisiaj 14:31 anonim: zostala stworzona przez pajo jako aministratora aby skutecznie oddalac roszczenia klientow PAJO, i nie reagowac na eklamacje, poza tym chyba jest oki, aha, nie odsniezaja chodnikow i nie podlewaja trawy, czasami tez nie sprzataja klatek schodowych, ale sa najtansi na rynku.
# dzisiaj 14:31 anonim: hihi
# dzisiaj 14:30 cruel: a ty anonimie z tpnet.pl... mam przeczucie, ze nadajesz z siedziby SD
# dzisiaj 14:30 anonim: to sie zrobi najpierw jedno a za rok drugie ... co ?
# dzisiaj 14:29 anonim: Ludziska - ja znam firme , ktora jest najtansza na rynku - zatrudnia ja Pajo
# dzisiaj 14:29 anonim: jak nie ma kasiory , bo nie weim ile mamy
# dzisiaj 14:29 meb: a jak dołożycie monitoring/płot to będzie 280
# dzisiaj 14:29 anonim: cow y na to ?
# dzisiaj 14:29 anonim: Uwazam, ze monitoring osiedla to dobra sprawa, trzeba solidnie rozwazyc argumentacje na zebraniu, w sprawe wchodzi, gdzie bedzie znajdowal sie multiplexer oraz kwestia polaczen kablowych miedzy blokami, kamery bedzie najwygodniej i najtanie zampontowac na elewacji bloku, nie bedzie trzeba rozkopywac parkingu w przypadku checi instalacji kamer na slupach oswietleniowych
# dzisiaj 14:29 anonim: a chca zeby było teraz 280 zł ?
# dzisiaj 14:29 anonim: jest 180 teraz
# dzisiaj 14:28 anonim: dokladnie
# dzisiaj 14:28 rybka: tak, pamiętam
# dzisiaj 14:28 anonim: tak pamietam
# dzisiaj 14:28 cruel: SD przed kupnem mieszkania zapewnial, ze wszystkie oplaty za mieszkanie zmieszcza sie w 130 PLN
# dzisiaj 14:28 anonim: jestesmy za
# dzisiaj 14:28 anonim: i licze na was soldarnie ,
# dzisiaj 14:28 anonim: ale teraz nie omieszkam siedziec cicho
# dzisiaj 14:27 anonim: ja nie mowiłam jeszcze nigdy nic a nic
# dzisiaj 14:27 cruel: to skrzyknijmy jakis flash mob przed blokiem i ustalmy cos wspolnie, a na zebraniu mowmy jednym glosem
# dzisiaj 14:27 anonim: kazdy cos powie a nie to co ostatnio
# dzisiaj 14:27 anonim: zobaczcie ilu z nas teraz ma duzo do powiedzenia ..
# dzisiaj 14:26 anonim: zgadzam się
# dzisiaj 14:26 anonim: nie dlaczego wypychac od razu jednego czlowieka na przod
# dzisiaj 14:26 anonim: !!!
# dzisiaj 14:25 anonim: LUDZIE UZYWAJMY TEGO FORUM TO OMAWIANIA PROBLEMOW OSIEDLA A NIE DO PIEPRZENIA TRZY PO TRZY- czy zupa byla za slona, albo czy piesek pani z 3 pietra zrobil wieksz kupke od pieska pani z pierwszego pietra
# dzisiaj 14:25 anonim: tzn my anonimy teraz
# dzisiaj 14:25 anonim: anonimie znasz się an tym, więc poprowadź może dyskusję na ten temat z LTg na zebraniu
# dzisiaj 14:25 anonim: spoko Cruel , jestesmy za
# dzisiaj 14:24 anonim:
# dzisiaj 14:24 anonim: głeboko wierze
# dzisiaj 14:24 anonim: byle tak było na zebraniu
# dzisiaj 14:24 anonim: moi drodzy jest dobrze
# dzisiaj 14:24 anonim: zarówno w sprawie monitoringu jak i ogrodzenia
# dzisiaj 14:23 anonim: tak, i to są konkrety, jakich oczekujemy od LTG
# dzisiaj 14:23 anonim: czwarte punkt to koszty pracy - nikt tego nam za darmo nie zainstaluje, koszt instalacji w zaleznosci od trudnosci to okolo 10 zl za metr polozonego okablowania
# dzisiaj 14:22 anonim: trzecia sprawa to okablowanie, mozna sygnal puscic po zwyklym kablu, mozna po skretce, mzliwosc wpiecia sygnalu do kablowki to kolejne koszty
# dzisiaj 14:22 anonim: oraz zlozyc petycje do ltg dotyczącą zrealizowania naszych oczekiwan i ponowne sporzadzenie kosztorysu
# dzisiaj 14:21 cruel: jesli masz mi cos do zarzucenia - zaloguj sie i powiedz wprost
# dzisiaj 14:21 cruel: bo nie mam zamiaru uzerac sie z takimi jak ty, ktorzy potrafia tylko szczekac anonimowo(tak im sie zdaje) i nie wnosza nic do dyskusji
# dzisiaj 14:21 anonim: popieram
# dzisiaj 14:20 anonim: kwestia tylko tego ze trzeba zakwestionowac polityke LTG tzn ich brak zaangażowania i myślenia społecznego
# dzisiaj 14:20 anonim: druga sprawa to kamery, jak sie domyslam to chodzi najbardziej o bezpoieczenstwo w nocy, mamy kamery tanie - czarnobiale za 150 zl sztuka , kompletny szajs, sa kamery kolorowe, sa kamery ktore w nocy przelaczaja sie na podczerwien, to nie kosztuje piec zlotych w mniemamiu niektorych
# dzisiaj 14:20 anonim: racja, LTG musi przedstawic co konkretnie jest za ta kwotę
# dzisiaj 14:20 cruel: i jesli do mnie mowisz anonimie - wcale nie mam zamiaru startowac do zarzadu
# dzisiaj 14:20 anonim: cieszy mnie to
# dzisiaj 14:19 anonim: oo o takie konkrety nam chodzi
# dzisiaj 14:18 anonim: Jesli chodzi o monitoring to mozna zrobic go za 1500 brutto widzialem kamerki w Media Markt. Mozna zrobic za 10 tys zloty mozna za 15 tys zlotych. Jak ja slysze wasze wypowiedzi to az sie niedobrze robi. Jesli wypowiada sie gospodyni domowa to wedlug niej ta pierwsza opcja za 1500 jest oki, jesli wypowiada sie pracownik biurowy to moze byc druga opcja, jesli wypowiada sie specjalista to trzecia opcja. Czy wy macie w ogole pojecie o tym zajmujac sie tym tematem. To jakis kompletny belkot. Za ile ma byc monitoring mozna wypowiedziec się na podstawie informacji co bedzie wchodzilo w sklad monitoringu i jakiej jakosci beda uzyte materialy. Niech LTG przedstawi co i za ile - jaka jakosc bedzie gwarantowac zastosowany monitoring. Wyobrazie sobie ze multiplexer na osiem kamer kosztuje od 1500 do 8000 tys - zalezy od tego ile klate sprzet nagrywa w ciagu skundy, zastoswanie tego najtanszego mija sie z celem, bo obraz nagrywany jest klatkowany co kilka sekund, zobaczysz goscia na poczatku osiedla , pozniej w polowie i na kocu jak ci odjezdza autem, nie mowiac o kompletnym braku mozliwosci rozpoznania twarzy.
# dzisiaj 14:18 cruel: mowilem to juz wczoraj
# dzisiaj 14:17 cruel: tesat wcale nie jest zainteresowany zalozeniem monitoringu, chcieli to zrobic za darmo kiedy zakladali siec kablowa
# dzisiaj 14:17 meb: o monitoringu i tesacie
# dzisiaj 14:17 cruel: witam
# dzisiaj 14:16 anonim: nie ma 14 14
# dzisiaj 14:15 meb: anonimie: wypowiedz z 14:14 jest chyba zbyt daleko posunięta...
# dzisiaj 14:15 anonim: nie mam teraz umowy prze soba... ale nie jest tam napisane przypadkiem, że firme zarządzającą owszem wskazuje developer, ale na pierwszy rok
# dzisiaj 14:12 anonim: dobrze mowisz meb i wiadomo kto jest tu najbardziej zainteresowany monitoringiem zakladanym przez tesat, niby sklocony ze swoj dom a pewnie teraz bedzie staartowal do zarzadu i wepchnie wszystko aby na tym zarobic
# dzisiaj 14:12 anonim: wiesz, skoro my nie wymagamy, to oni się nie przeciążają...
# dzisiaj 14:12 anonim: otóż to
# dzisiaj 14:11 meb: może warto by zacząć zebranie od tego, że nie jesteśmy zadowoleni z ich "zarządzania"
# dzisiaj 14:11 anonim: no dokładnie...
# dzisiaj 14:10 anonim: zamiast kłócić się między sobą, stwórzmy prawdziwą wspólnotę i zadbajmy o nasze interesy, bo nikt inny za nas tego nie zrobi
# dzisiaj 14:10 meb: bo może od ogrodzeń nie maja znajomych, a od monitoringu tak
# dzisiaj 14:09 anonim: nie rozumiem dlaczego LTG nie przedstawiło oferty na wykonanie ogrodzenia, skoro się do tego zobowiązali
# dzisiaj 14:05 anonim: propozycje,które przedstawia Lider, są tylko propozycjami, nie musimy a nawet nie powinniśmy sie na nie godzić. Wątpię aby Lider pofatygował sie na tyle żeby znaleźć najlepsza ofertę na cokolwiek, pewnie wzięli pierwszą lepszą z brzegu albo jakiegoś znajomego
# dzisiaj 14:03 anonim: więc wg mnie tak łatwo zmiana firmy zarządzającej nie przejdzie...
# dzisiaj 14:02 anonim: to jest paragraf umowy, ktora wszsyscy podpisalismy...
# dzisiaj 14:02 anonim: §10 Strony ustalają, że po zawarciu w formie aktu notarialnego umowy przyrzeczonej ustanowienia odrębnej własności lokalu i jego sprzedaży, nieruchomością, na której znajduje się budynek będzie zarządzać firma wskazana przez Sprzedającego lub sam Sprzedający.
# dzisiaj 13:42 anonim: Już teraz się wypowiem w imieniu moim i męża, że będziemy głosować na NIE !!!Te kwoty, które wciska nam do uchwalenia LTG sa nie do przyjęcia. Poza tym nie wywiązuja się z dotychczasowych zobowiązań, nie ma kosztorysu ogrodzenia, a miał być. Ciągle czujemy się tu jak goście, a nie jak prawowici właściciele swojego M3.
# dzisiaj 13:32 anonim: to nasze wlasnosciowe mieszkania ! nie spółdzielcze !!
# dzisiaj 13:32 anonim: godzicie sie na to ???
# dzisiaj 13:31 anonim: słyszałam o podniesieniu opłat w zwiazku z inwestycja w monitorig -cena na duzym mieszkaniu ma byc wyzsza o 100 zł !!
# dzisiaj 13:30 anonim: to nasze pieniadze
# dzisiaj 13:30 anonim: patrzmy oczami i słuchajmy dobrze jakie decyzje sa podejmowane
# dzisiaj 13:29 anonim: ale mam nadzieje ze dłużęj tak nie bedzie
# dzisiaj 13:29 anonim: owszem to nasz wina bo nie znamy sie wszcy , krótko mieszkamy i wielu sie jeszcze boi odezwac oficjalnie
# dzisiaj 13:28 anonim: zauwazcie , Ci co byli na dwoch do tej pory zebraniach ...
# dzisiaj 13:28 anonim: do tego co my zadecydujemy,
# dzisiaj 13:27 anonim: to LTG musi sie dostosowac
# dzisiaj 13:27 anonim: tylko muslimy zaproponowac inna opcje , inna firme , tansza ktora to wykona
# dzisiaj 13:26 anonim: moze byc opcja ze z tego zapalcimy za monitoring g?
# dzisiaj 13:26 anonim: przeciez uzbieralismy około 10000, tak mysle na funduszu remontowym ,
# dzisiaj 13:25 anonim: tak nie moze byc (((
# dzisiaj 13:24 anonim: wiecie kto decyduje ciagle ??
# dzisiaj 13:24 anonim: niestetymozna zauwazyc po uplywie półtora roku zarządzania naszym osiedlem, że to nie my decydujemy Niestety o tym na co ida nasze pieniadze
# dzisiaj 13:23 anonim: a LTG urządza samowolke
# dzisiaj 13:23 anonim: we wszystkich powaznych firmach zarzadzajacych jesli chodzi o powazne drogie inwestycje sa PRZETARGI !
# dzisiaj 13:22 anonim: zawsze mozemy zrezygnowac jak cos uwazacie ze jest nie tak
# dzisiaj 13:22 anonim: trzeba wprowadzić zamordyzm
# dzisiaj 13:22 anonim: i tego się trzymajmy
# dzisiaj 13:21 anonim: ltg ma prace dzięki nam , To my dajemy im prace , nie oni nam
# dzisiaj 13:21 anonim: tylko jakoś ich odejście nic nie dało, bo nadal się rządzą jakby siedzieli na tych stołkach
# dzisiaj 13:21 anonim: ludzie musimy zebrac sie do kupy , my jako wlasciciele naszych mieszkan słyszycie ?
# dzisiaj 13:20 anonim: to było jedyne wyjście, żeby odejść z twarzą
# dzisiaj 13:20 anonim: do tego nie trzeba było odwagi
# dzisiaj 13:20 anonim: hehhe, zarząd podał się do dymisji w pierwszych chwilach spotkania, bo w drugich inni by go zdjęli. Przypomnijcie sobie, jak było przed zebraniem - nie mieli tu życia, tak włazili Liderowi do d... że aż to było niesmaczne i większość była niezadowolona z ich rządów
# dzisiaj 13:20 anonim: monitoring dowiadywałam sie wczoraj , mozna zrobić w kwocie około 10000 zł
# dzisiaj 13:19 anonim: ten projekt ltg nie przejdzie
# dzisiaj 13:18 anonim: szkoda
# dzisiaj 13:18 miecho: pozdrawiam
# dzisiaj 13:18 anonim: na moje oko zawyzona o 10000
# dzisiaj 13:17 anonim: bo system nawadniania , tez nagle z ksiezyca kwota kosmiczna 20000
# dzisiaj 13:17 miecho: i wszystkie inne temu podobne sprawy tak się załatwia
# dzisiaj 13:17 anonim: w ten sposob obawiam sie ze chodniczek za 1400 zł ktory zostal uchwalony , bedzie jedynym naszym osiagnieciem
# dzisiaj 13:17 miecho: jesteśmy wspólnotąi podejmujemy decyzje przez głosowanie, jak większość będzie za ogrodzeniem to powstanie i będę się musiał z tym pogodzić. Mimo że jestem przeciw.
# dzisiaj 13:16 anonim: a nie ze ltg nam podsuwa opcje - kosztorys na nie pamietam dobrze cos 15000 na monitoring i mamy to przyjac albo i nie ;(
# dzisiaj 13:14 anonim: na monitorin na firme , która miałaby to ewentualnie wykonac
# dzisiaj 13:14 miecho: A faktem jest, że tutaj się tylko obrażacie i jakakolwiek dyskusja schodzi na psy i nic nie wnosi.
# dzisiaj 13:14 anonim: na wszystkie propozycje zmian powinny byc przetargi
# dzisiaj 13:14 anonim: jak widze jak nasze interesy sa załątwiane, to oko bieleje /
# dzisiaj 13:13 anonim: zastanawiam sie powaznie nad tym , zeby dolaczyc do zarzadu
# dzisiaj 13:13 anonim: zreszta moze wpadne na kawke, bo
# dzisiaj 13:12 anonim: do tego tez trzeba było odwagi i to sie ceni
# dzisiaj 13:12 anonim: wiemy
# dzisiaj 13:12 anonim: wystarczy usmiechnac sie zyczliwie do sasiada, powiedziec "dzien dobry" i od razu swiat jest piekniejszy
# dzisiaj 13:12 miecho: Tak dla ścisłości to poprzedni zarząd sam zrezygnował na własną prośbę. Nikt go nie zmienił ba nawet nie została podjęta taka próba.
# dzisiaj 13:11 anonim: jeden ma meza inny ma kota , nic nam wszystkim do tego
# dzisiaj 13:10 anonim: niech kazdy pilnuje swojego wyrka ;P
# dzisiaj 13:08 anonim: dajcie spokój ludzie każdy niech robi wg swego i nic nikomu to tego
# dzisiaj 13:07 anonim: niom
# dzisiaj 13:06 miecho: Oj wesoło było tu wesoło
# dzisiaj 12:58 anonim: chyba strzał w dziesiątke ...
# dzisiaj 12:57 anonim: dobre
# dzisiaj 12:57 anonim: hihi
# dzisiaj 12:54 anonim:
# dzisiaj 12:54 anonim: hihi
# dzisiaj 12:46 anonim: a męża z głowy ci nie wybiły przypadkiem ..?
# dzisiaj 12:41 anonim: A ja zawsze chciałam mieć 7-ro, no ale realia naszych czasów niestety wybiły mi 6-ro z głowy
# dzisiaj 12:10 anonim: Chciałam tylko dodac, że mam nadzieje że bede miała choc jedno dziecko, bo nie wiem czy zdrowie mi na to pozwoli.
# dzisiaj 12:08 anonim: Do Anonima z godz 01:52 _ Ja tez anonimka ... Chce powiedziec ..., żeeeee my nie mamy dzieci, a bardzo chcielibyśmy mieć ...i właśnie ten model rodziny , kŧóry ma Króel jest git. Mama , tata i dwojka dzieci, chłopiec i dziewczynka . To moje odwieczne marzenie miec taka parke. Bo to chyba nie wstyd miec dwoje dzieci ? A moze i troje , jak Bóg da ..:)Sama wychowałam się w rodzinie gdzie było nas pięcioro , ja jestem najstarsza, widać że jesteś człowiekiem zaściankowym, nie mówiąc zacofanym/ Liczba dzieci w rodzinie nie musi oznaczać głupoty i jakiegoś poczucia gorszości od innych. Nie próbuj obrażac ludzi w ten sposób, bo może się to obrócić przeciwko Tobie...To niesmaczne ((
# dzisiaj 11:44 anonim: No przepraszam ale ten anonim z dowcipem to zupełnie inny id poprzednich.
# dzisiaj 11:32 anonim: ale ty masz zryty łeb
# dzisiaj 10:59 anonim: W klasie pierwszej, prowadzonej przez bardzo seksowna i mlodziutka nauczycielke, w ostatniej lawce, tuz za Jasiem, zasiadl jasnie pan dyrektor szkoly. Postanowil przeprowadzic wizytacje na lekcji "najswiezszej" w szkole nauczycielki. Pani, bardzo przejeta, odwrócila do klasy swe apetyczne, opiete krótka spódniczka posladki, piszac na tablicy: - "Ala ma kota." Nawrót i pytanie do klasy: - co ja napisalam? Martwota i przerazenie... Jedynie Jas wyrywa sie jak szalony. No...., no..., Jasiu? Pani, z ogromnym wahaniem, dobrze juz znajac wyskoki tego lobuziaka, wezwala go do odpowiedzi. - Ale ma dupe! - mówi Jas. - Pala! - wybuchla pani, czerwona na twarzy z oburzenia. Jasio tez wsciekly, siadajac zwrócil sie do tylu, do dyrektora: - Jak nie umiesz czytac, to nie podpowiadaj
# dzisiaj 10:31 anonim: ciekawe, co będą miały do powiedzenia na zebraniu wspólnoty
# dzisiaj 10:30 anonim: widać sporo tu takich zajadłych kundelków, które tylko głośno szczekają, ale jak na nie prychnąć, to uciekają z podkulonym ogonem
# dzisiaj 10:28 anonim: GŁUPOTY, a nie gupoty, głupku! Jak się kogoś chce obrazić, to wypadałoby najpierw przestudiować słownik ortograficzny, bo samemu się na idiotę wychodzi
# dzisiaj 10:25 anonim: nie, nie zmieniamy zarzadu, juz jest przeciez zmieniony
# dzisiaj 09:04 anonim: to co, rozumiem ze zmieniamy zarzad i jest tu kilku chetnych do zajecia ich miejsca?
# dzisiaj 02:57 cruel: twoja wypowiedź nie trzyma poziomu
# dzisiaj 01:53 anonim: Cruel idolem DISCO POLO
# dzisiaj 01:52 anonim: Cruel, machnij sobie jeszcze jedno dziecię, moze gupoty Ci wypadna z glowy
# wczoraj 23:52 anonim: Cruel - jesteś moim idolem
# wczoraj 23:52 anonim: idziem spać
# wczoraj 23:52 anonim: koniec pieśni, cześć pracy, rodacy
# wczoraj 23:51 anonim:
# wczoraj 23:49 cruel: Pochylcie tez glowy nad grobem bojownika Co go zmogl moderator za niemanie slownika
# wczoraj 23:47 cruel: Tuz pod powierzchnia Zarzad pochowany, z polobrotu przez dresow z TBS skopany.
# wczoraj 23:46 cruel: Tu lezy Zarzad , padly ciut przedwczesnie, chcial udusic wolnosc, sam zaniemogl we snie.
# wczoraj 23:46 anonim: albo apel o cichsze współżycie - zważywszy ostatnią dyskusję o seksie
# wczoraj 23:45 anonim: hehhehe
# wczoraj 23:45 cruel: kurde, zobaczycie, ze u nas tez tak bedzie;)
# wczoraj 23:45 cruel: «link»
# wczoraj 23:44 anonim: i bez cysterny!
# wczoraj 23:44 anonim: i proszę, jak się zrobiło wesoło
# wczoraj 23:43 anonim: Literka N
# wczoraj 23:43 cruel: niee, Lider sponsoruje i literka A
# wczoraj 23:43 anonim: umarł zarząd, umarł, już leży na desce, jakby tak go wskrzesić, namieszałby jeszcze
# wczoraj 23:42 cruel: Meneliki, limeryki, epitafia sponsoruje ruska mafia
# wczoraj 23:42 anonim: a pielgrzymki do niego beda
# wczoraj 23:42 anonim: niczym lenin wiecznie zywy
# wczoraj 23:42 anonim: hehhee
# wczoraj 23:42 cruel: Umarl Zarzad, umarl, ale nam nie zginie, Zakonserwowany leży w formalinie.
# wczoraj 23:41 anonim: jak zaczniemy tak rymować, to możemy się zapisać do drugiej edycji "mam talent"
# wczoraj 23:41 cruel: Jak Zbigniew czynil samo dobro, A powiesili go za ziobro.
# wczoraj 23:41 anonim: noooo
# wczoraj 23:40 anonim: rymło sie;p
# wczoraj 23:40 anonim: na łączce zające marzyły o rzeżączce
# wczoraj 23:40 anonim:
# wczoraj 23:40 anonim: chyba - miała syrenkę.....
# wczoraj 23:40 anonim: hihiiiiii
# wczoraj 23:39 cruel: Miala zloty lancuch, miala tez beemke Przy stawianiu ocen urwala sobie reke.
# wczoraj 23:38 anonim: rynło;p
# wczoraj 23:38 anonim: się nie rymło
# wczoraj 23:38 anonim: zadam rzezaczki z rymem;)